Chenard & Walcker, Peugeot D3 et D4
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bobinet
Age: 63
Inscrit le: 09 Déc 2015
Messages: 921
Localisation: Meaux seine et marne
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 Sujet: SUPPORT MOTEUR  Dim Juil 01, 2018 3:50 pm |
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Salut à tous
lors de notre entrevue à la loco j'ai échangé avec certain d''entre vous sur un bruit bizarre vers le bloc moteur à chaque fois que je passait un dos d’âne ou un trottoir enfin à chaque fois qu'il se cabrait.... (normal avec les chevaux !! ) et cela depuis que j'ai changé les rotules de toute sorte et remis des soufflets neufs aux cardans.
j'ai beaucoup démonté et remonté et redémontré et lors de la loco vous aviez été plusieurs à mettre en cause mes supports moteur et bien vous aviez raison !!! les 2 sont décollés, alors le moteur décolle aussi et vient taper dans la carrosserie vers la cloche d'embrayage ...y'a des marques !!
j'ai même pu y glisser un bout de bois lorsque je lève le moteur avec un cric !!!
cependant ma question est : dans la bible la référence est 18 07 .07 pour les D3A D4A ET D4B et pour la 203 c'est 18 07. 06
y'a t-il une différence ??
Car on ne trouve plus la référence 18 07.07
certain ont-ils mis du 203 ou 403
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bobinet |
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hockey45
Modérateur
Age: 64
Inscrit le: 11 Nov 2009
Messages: 4663
Localisation: La Chapelle St Mesmin (LOIRET)
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Dim Juil 01, 2018 4:56 pm |
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| Bonjour à toi, pour mon Maurice support de 203 entraxe de 65 mlm et 403, 80 ou 85. |
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D4B
Inscrit le: 05 Jan 2011
Messages: 2327
Localisation: Portsmouth England
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Dim Juil 01, 2018 5:49 pm |
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Bonjour Bobinet,
pour moi, ceux j'ai ommandé de Der Franzose étaient pour les 403. Cependant, ils étaient trop grands pour le D4B. J'ai dû m'adapter avec quelques supports de Moteur d'Austin Mini!!
http://nezdecochon.forumparfait.com/silent-bloc-vt4529.html
Bonsoir, Steve. |
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atroicendisse
Age: 62
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Messages: 1229
Localisation: sevres 92
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Dim Juil 01, 2018 6:52 pm |
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Salut bobinet
Pour le mien je m'etais depanner en adaptant des supports de simca 1000.j'avais ensuite commander des supports 203. |
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hockey45
Modérateur
Age: 64
Inscrit le: 11 Nov 2009
Messages: 4663
Localisation: La Chapelle St Mesmin (LOIRET)
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Dim Juil 01, 2018 8:33 pm |
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| Sur ebay; All2 Classic Boutique. Il en a encore 2 pour 52€ cochon compris. |
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Papytech
Administrateur
Age: 77
Inscrit le: 13 Nov 2010
Messages: 15762
Localisation: 76710 - MONTVILLE - Normandie
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Papytech
Administrateur
Age: 77
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Messages: 15762
Localisation: 76710 - MONTVILLE - Normandie
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Dim Juil 01, 2018 9:04 pm |
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J'ai retrouvé ce qu'Harold m'avait envoyé ! Je me permets, Harold de diffuser !
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Papytech
Mustang Grandé 1973, Mercury Colony Park 1989, Renault 19 cabriolet 1992 et ... D4A de 1959 venu du Languedoc-Roussillon. |
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bobinet
Age: 63
Inscrit le: 09 Déc 2015
Messages: 921
Localisation: Meaux seine et marne
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 7:44 am |
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Merci à tous de vos retours et expériences, j'en ai tiré une conclusion simple, même quand ça parait simple, ça n'y est pas !!!
Alors pour résumer en quelques lignes et si j'ai bien tout compris !!!
Il y a 2 grandes familles, les entraxes de perçage à 65 mm ( 203, D3A D4A D4B ET D4BD ) et ceux à 86 mm (403 et 404 )
Dans ces 2 familles il y a des densités de caoutchouc différentes qui changent la rigidité du bloc et donc l’absorption des vibrations...
ça va d'après la liste de Harold fourni par Patrick de : 85kg/mm à 50kg/mm en passant par 80, 78 , 65 , 58 , 55kg/mm avec bien sur une référence différente pour chaque densité de caoutchouc !!!
Dommage dans la liste de Harold il n'y a pas la 203, on ne connait donc pas les caractéristique de celui-ci.
Sachant que l'on ne trouve plus que des support de 203 (65mm ) ou 403 et 404, j7 ( par exemple, même chez oscaro il y a encore 18 07.13 et 18 07.15 en 86 mm d'entreaxe.
Sur certains site qui vendent des pièces pour ancienne, ils préconisent de prendre du 86mm et de repercer à 65mm
Plus personne ne cause de la densité du caoutchouc et les nouvelles refabrications reste un mystère à ce niveau là !!!
Pour nos NDC quelque soit la motorisation, ils avaient la densité la plus dur : 85kg/mm
voila un petit résumé de ce que j'ai compris !!!
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bobinet |
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Harold/Liliane
Inscrit le: 08 Juil 2010
Messages: 3220
Localisation: tourlaville 50
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 8:11 am |
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Les supports " cales" avant pour 203 portaient la ref. 1807.06 .
Pour mon D4A , en 2005 il y avait encore du choix chez Peugeot . A défaut des cales d'origine , j'ai acheté des cales pour 504 et j'ai repercé les platines au bon entraxe .
Les vendeurs de pièces adaptables , aujourd'hui seraient-ils des fumistes ?? |
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bobinet
Age: 63
Inscrit le: 09 Déc 2015
Messages: 921
Localisation: Meaux seine et marne
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 12:04 pm |
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il y en a encore pour 504 chez oscaro !!!
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bobinet |
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sim81120
Modérateur
Age: 66
Inscrit le: 11 Nov 2009
Messages: 4511
Localisation: tarn 81
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hockey45
Modérateur
Age: 64
Inscrit le: 11 Nov 2009
Messages: 4663
Localisation: La Chapelle St Mesmin (LOIRET)
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 1:03 pm |
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| bobinet a écrit: | Merci à tous de vos retours et expériences, j'en ai tiré une conclusion simple, même quand ça parait simple, ça n'y est pas !!!
Alors pour résumer en quelques lignes et si j'ai bien tout compris !!!
Il y a 2 grandes familles, les entraxes de perçage à 65 mm ( 203, D3A D4A D4B ET D4BD ) et ceux à 86 mm (403 et 404 )
Pour mon d4bd entraxe de 65 m/m et une cale sinon sa cogne.
Dans ces 2 familles il y a des densités de caoutchouc différentes qui changent la rigidité du bloc et donc l’absorption des vibrations...
ça va d'après la liste de Harold fourni par Patrick de : 85kg/mm à 50kg/mm en passant par 80, 78 , 65 , 58 , 55kg/mm avec bien sur une référence différente pour chaque densité de caoutchouc !!!
Dommage dans la liste de Harold il n'y a pas la 203, on ne connait donc pas les caractéristique de celui-ci.
Sachant que l'on ne trouve plus que des support de 203 (65mm ) ou 403 et 404, j7 ( par exemple, même chez oscaro il y a encore 18 07.13 et 18 07.15 en 86 mm d'entreaxe.
Sur certains site qui vendent des pièces pour ancienne, ils préconisent de prendre du 86mm et de repercer à 65mm
Plus personne ne cause de la densité du caoutchouc et les nouvelles refabrications reste un mystère à ce niveau là !!!
Pour nos NDC quelque soit la motorisation, ils avaient la densité la plus dur : 85kg/mm
voila un petit résumé de ce que j'ai compris !!! |
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bobinet
Age: 63
Inscrit le: 09 Déc 2015
Messages: 921
Localisation: Meaux seine et marne
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 1:41 pm |
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d'ailleurs chez CIPERE, ils préconisent ce que dit Harold, prendre ceux de 403, 404 ou j7 et de les repercer au bon entreaxe
mais on est entre 38 et 50kg /mm sans connaitre la densité de leur pièce, alors que ceux qu'avait pris Harold ( 504 ) ils sont d'après le tableau à 78kg/mm ce qui ce rapproche des nôtres qui étaient à 85kg/mm.....Je sais je pinaille et faute de merles on mange des grives !!!
mais entre les plus "mous " et les plus "durs " on passe de 38kg à 85 kg c'est à dire du mini à plus du double ....
dans ma première explication j'avais oublié le 38kg/mm et le 45kg/mm
il y a donc eu du 38, 45, 50, 55, 65, 78, 80, 85kg/mm
j'en conclu donc que la meilleure solution est celle d'harold : prendre des supports de 504 et de les repercer pour avoir une densité la plus proche de la notre !!!
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bobinet |
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hockey45
Modérateur
Age: 64
Inscrit le: 11 Nov 2009
Messages: 4663
Localisation: La Chapelle St Mesmin (LOIRET)
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 2:51 pm |
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| bobinet a écrit: |
d'ailleurs chez CIPERE, ils préconisent ce que dit Harold, prendre ceux de 403, 404 ou j7 et de les repercer au bon entreaxe
mais on est entre 38 et 50kg /mm sans connaitre la densité de leur pièce, alors que ceux qu'avait pris Harold ( 504 ) ils sont d'après le tableau à 78kg/mm ce qui ce rapproche des nôtres qui étaient à 85kg/mm.....Je sais je pinaille et faute de merles on mange des grives !!!
mais entre les plus "mous " et les plus "durs " on passe de 38kg à 85 kg c'est à dire du mini à plus du double ....
dans ma première explication j'avais oublié le 38kg/mm et le 45kg/mm
il y a donc eu du 38, 45, 50, 55, 65, 78, 80, 85kg/mm
j'en conclu donc que la meilleure solution est celle d'harold : prendre des supports de 504 et de les repercer pour avoir une densité la plus proche de la notre !!! |
Ses une préconisation économique et non technique. |
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Harold/Liliane
Inscrit le: 08 Juil 2010
Messages: 3220
Localisation: tourlaville 50
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| Sujet: SUPPORT MOTEUR Lun Juil 02, 2018 3:10 pm |
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Oui , effectivement , lorsque j'ai eu ce choix restreint , c'est le modèle destiné aux 504 qui était le plus proche des caractéristiques correspondant à nos fourgons ( 1807.07 ) .
Les " pro. " des pièces de rechange actuels ne sont pas bavards sur les caractéristiques en question ... |
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